Оформление пенсии: как принять доход предпринимателя для расчета индивидуального пенсионного коэффициента до 2002 года?
Продолжение темы «Как подтвердить стаж и уплату страховых взносов у ИП?» и темы «Баллы за рождение ребенка во время очного обучения при расчете пенсии»
Татьяна и все заинтересованные и компетентные, доброго времени суток!
Татьяна писала:
<< правления ПФР по месту регистрации (прописки), куда должны поступить сведения о подаче заявления на назначение
<< пенсии через "Личный кабинет", о чем Вы писали в предыдущей теме.
<< Так что поехать Вам все-таки придется туда, но стоять на морозе надо понимать не придется, госуслуга должна
<< быть исполнена с приглашением на определенное время.
Проверила на практике. 22.12 2016 я, как и писала в предыдущей теме «Как подтвердить стаж и уплату страховых взносов у ИП?» подала заявление в личном кабинете ПФ. Ждала до 18.01.2017, приглашения не получила.
С учетом п.3, статьи 22 №400-ФЗ: «В случае, если к заявлению о назначении страховой пенсии приложены не все необходимые документы, подлежащие представлению заявителем... », и так как ДР у меня 21.01, решила, что ждать больше не имеет смысла (не все документы содержатся в моем личном деле ПФ), Поэтому решила сделать «как все», записаться в народные списки и сдать документы без приглашения. Муж сделал мне подарок, поехал в область пораньше. Записался в очередь, был 8-м в списке на этот день. Когда открылись двери, в 9 утра, он смог взять талон, всего в этот день выдали 12 талонов. Сотрудники ПФ вежливы и помогают, чем могут (жалуются, что никто не хочет у них работать), Заведующая перенесла мою очередь с неопределенного времени на 14 часов, поэтому я смогла пропустить на работе не целый день, а только половину.
Меня приняли, как и обещали в 14 час. Заявление зарегистрировали датой 18.01.2017. Я предупредила о поданном в личном кабинете заявлении от 22.12.2016, но мне сказали, что дата обращения будет 18.01.2017. Это лучше, так как три месяца на сбор документов отсчитываются теперь от 18.01.
Татьяна писала:
<< ведь для ИП зарплата и есть доход, как я понимаю. Значит возьмут период год сравнимый со
<< средней зарплатой по стране, именно так работает формула расчета соотношения зарплат ЗР/ЗП,
<< где ЗР - зарплата работника в данном случае за 60 месяцев, а ЗП - это средняя зарплата по
<<стране по данным Росстата за тот же период.
Дальше пошли не очень приятные моменты. Менеджер проконсультировалась в отделе начислений по вопросу принятия в качестве зарплаты дохода предпринимателя. Вернулась с известием, что доход никак нельзя принять, это НЕ ЗАРПЛАТА. Вот если бы у меня были наемные работники, то тогда, работники могли бы показать зарплату для расчета индивидуального пенсионного коэффициента до 2002 г, а вот я не могу, так как у меня в эти годы НЕ БЫЛО ЗАРПЛАТЫ.
Справки о зарплате за другие годы мне настоятельно посоветовали собирать самой, так как ПФ могут также отказать в организациях, как и мне. Я надеялась, что из архивов справки придут быстрее, если обращается ПФ. Однако, в Уведомлении. Владельцем которого я стала в результате посещения отделения ПФ, написано, «Документы, обязанность предоставления которых возложена на заявителя: справка о заработной плате». Сравним с п.7 ст.21: «Необходимые для установления страховой пенсии и выплаты страховой пенсии документы могут быть запрошены у заявителя только в случаях, если необходимые документы не находятся в распоряжении государственных органов, органов местного самоуправления либо подведомственных государственным органам или органам местного самоуправления организаций». Как же муниципальный архив?
Отправила заказные письма с уведомлением о вручении, обошлись мне примерно 1500 руб. Результат: от двух предприятий обещали прислать справки. Остальные из существующих организаций, (проверила на сайте NALOG.RU) сдали документы в архив. Некоторых нет, документы не сданы. Тут мне слегка улыбнулась удача, архив имеет сайт, в котором есть информация, какие организации сдали документы на хранение и за какие периоды времени. Архив также принимает обращения в электронном виде.
Пишу подробно, потому что думаю, что эта информация полезна таким же, как и я. Архив на мои запросы ответил, они будут искать и пришлют документы, как смогут, возможно, в течение 60 дней. Буду ждать. Надеюсь, что хоть какую-то зарплату смогу подтвердить, если не возьмут доход ИП за 1992-1997 гг.
Интересный момент, для расчета пенсии могу принять либо мои данные из индивидуального лицевого счета (без дополнений), либо данные по трудовой книжке. В моем случае, несколько месяцев стажа отсутствуют в трудовой книжке, но присутствуют в лицевом счете (временная работа по контрактам). А несколько месяцев, наоборот, отсутствуют в лицевом счете, но я могу подтвердить их справками (временная работа в период студенчества, например). Вот периоды, подтвержденные справками, можно учесть, только если я откажусь от тех периодов, которые есть только в лицевом счете. Парадокс!
Это надо учесть тем, кто еще имеет время для нормального неспешного оформления.
В связи с отказом (правда, устным) принять доход предпринимателя для расчета индивидуального пенсионного коэффициента до 2002 г. я обратилась с письмом на сайте ПФ в исполнительную дирекцию ПФ (выбор на сайте ПФ такой: или исполнительная дирекция, или местные отделения).
Правильно ли я сделала? Может быть, надо обратиться не через сайт, а с заказным письмом. Тогда в какой конкретно адрес, какого органа ПФ. Возможно, надо писать еще куда-то. Мне представляется, что отделение ПФ неправо в моем случае. Как получить официальный отказ принять доход от местного отделения?
Татьяна и все заинтересованные и компетентные, доброго времени суток!
Татьяна писала:
<< правления ПФР по месту регистрации (прописки), куда должны поступить сведения о подаче заявления на назначение
<< пенсии через "Личный кабинет", о чем Вы писали в предыдущей теме.
<< Так что поехать Вам все-таки придется туда, но стоять на морозе надо понимать не придется, госуслуга должна
<< быть исполнена с приглашением на определенное время.
Проверила на практике. 22.12 2016 я, как и писала в предыдущей теме «Как подтвердить стаж и уплату страховых взносов у ИП?» подала заявление в личном кабинете ПФ. Ждала до 18.01.2017, приглашения не получила.
С учетом п.3, статьи 22 №400-ФЗ: «В случае, если к заявлению о назначении страховой пенсии приложены не все необходимые документы, подлежащие представлению заявителем... », и так как ДР у меня 21.01, решила, что ждать больше не имеет смысла (не все документы содержатся в моем личном деле ПФ), Поэтому решила сделать «как все», записаться в народные списки и сдать документы без приглашения. Муж сделал мне подарок, поехал в область пораньше. Записался в очередь, был 8-м в списке на этот день. Когда открылись двери, в 9 утра, он смог взять талон, всего в этот день выдали 12 талонов. Сотрудники ПФ вежливы и помогают, чем могут (жалуются, что никто не хочет у них работать), Заведующая перенесла мою очередь с неопределенного времени на 14 часов, поэтому я смогла пропустить на работе не целый день, а только половину.
Меня приняли, как и обещали в 14 час. Заявление зарегистрировали датой 18.01.2017. Я предупредила о поданном в личном кабинете заявлении от 22.12.2016, но мне сказали, что дата обращения будет 18.01.2017. Это лучше, так как три месяца на сбор документов отсчитываются теперь от 18.01.
Татьяна писала:
<< ведь для ИП зарплата и есть доход, как я понимаю. Значит возьмут период год сравнимый со
<< средней зарплатой по стране, именно так работает формула расчета соотношения зарплат ЗР/ЗП,
<< где ЗР - зарплата работника в данном случае за 60 месяцев, а ЗП - это средняя зарплата по
<<стране по данным Росстата за тот же период.
Дальше пошли не очень приятные моменты. Менеджер проконсультировалась в отделе начислений по вопросу принятия в качестве зарплаты дохода предпринимателя. Вернулась с известием, что доход никак нельзя принять, это НЕ ЗАРПЛАТА. Вот если бы у меня были наемные работники, то тогда, работники могли бы показать зарплату для расчета индивидуального пенсионного коэффициента до 2002 г, а вот я не могу, так как у меня в эти годы НЕ БЫЛО ЗАРПЛАТЫ.
Справки о зарплате за другие годы мне настоятельно посоветовали собирать самой, так как ПФ могут также отказать в организациях, как и мне. Я надеялась, что из архивов справки придут быстрее, если обращается ПФ. Однако, в Уведомлении. Владельцем которого я стала в результате посещения отделения ПФ, написано, «Документы, обязанность предоставления которых возложена на заявителя: справка о заработной плате». Сравним с п.7 ст.21: «Необходимые для установления страховой пенсии и выплаты страховой пенсии документы могут быть запрошены у заявителя только в случаях, если необходимые документы не находятся в распоряжении государственных органов, органов местного самоуправления либо подведомственных государственным органам или органам местного самоуправления организаций». Как же муниципальный архив?
Отправила заказные письма с уведомлением о вручении, обошлись мне примерно 1500 руб. Результат: от двух предприятий обещали прислать справки. Остальные из существующих организаций, (проверила на сайте NALOG.RU) сдали документы в архив. Некоторых нет, документы не сданы. Тут мне слегка улыбнулась удача, архив имеет сайт, в котором есть информация, какие организации сдали документы на хранение и за какие периоды времени. Архив также принимает обращения в электронном виде.
Пишу подробно, потому что думаю, что эта информация полезна таким же, как и я. Архив на мои запросы ответил, они будут искать и пришлют документы, как смогут, возможно, в течение 60 дней. Буду ждать. Надеюсь, что хоть какую-то зарплату смогу подтвердить, если не возьмут доход ИП за 1992-1997 гг.
Интересный момент, для расчета пенсии могу принять либо мои данные из индивидуального лицевого счета (без дополнений), либо данные по трудовой книжке. В моем случае, несколько месяцев стажа отсутствуют в трудовой книжке, но присутствуют в лицевом счете (временная работа по контрактам). А несколько месяцев, наоборот, отсутствуют в лицевом счете, но я могу подтвердить их справками (временная работа в период студенчества, например). Вот периоды, подтвержденные справками, можно учесть, только если я откажусь от тех периодов, которые есть только в лицевом счете. Парадокс!
Это надо учесть тем, кто еще имеет время для нормального неспешного оформления.
В связи с отказом (правда, устным) принять доход предпринимателя для расчета индивидуального пенсионного коэффициента до 2002 г. я обратилась с письмом на сайте ПФ в исполнительную дирекцию ПФ (выбор на сайте ПФ такой: или исполнительная дирекция, или местные отделения).
Правильно ли я сделала? Может быть, надо обратиться не через сайт, а с заказным письмом. Тогда в какой конкретно адрес, какого органа ПФ. Возможно, надо писать еще куда-то. Мне представляется, что отделение ПФ неправо в моем случае. Как получить официальный отказ принять доход от местного отделения?
Comments
-
Цитата: Продолжение темы «Как подтвердить стаж и уплату страховых взносов у ИП?» и темы «Баллы за рождение ребенка во время очного обучения при расчете пенсии»Татьяна и все заинтересованные и компетентные, доброго времени суток!Доброго утра всем!
Soko, извините за банальную фразу, но как говорит мой знакомый "а кто обещал, что будет легко". Вряд ли нашу с Вами переписку здесь будут понимать кто-то еще, хотя она может коснуться многих, тем более ИП-ков, у кого для реализации права на страховую пенсию есть только ИП-деятельность.
Все что я Вам писала ранее с оговорками про то, что могут рассмотреть (а могут и не брать в учет) справки от ФНС о доходе ИП и опосредованно сведения об уплате взносов ИП-ком в те до 2002 года периоды, это все нестандартная ситуация и ее если выдержите сможете скорее всего подтвердить только судом. Но для суда нужны отказы от ПФР с обоснованием отказа по нормам закона. Вы пишите здесь, что Вам говорят про доход (заработок) наемных работников и причем здесь Ваш доход, а ведь он в те годы давал основание для расчета размера уплаченных Вами взносов, но это уже за пределами возможностей назначенцев, это нестандартный подход и опять же скорее в суде с мотивацией отказа ПФР по конкретному документу. Есть Постановление Правления ПФР и перечень документов стандартный, который назначенцы рассматривают. Сверх того только возможное комиссионное решение, а скорее мотивированный отказ. Я конечно Вас этим не обрадовала, но ранее написала про то, что можно попробовать и идти до конца.
Я вот тоже сейчас пробую помочь неработающему пенсионеру, который уже в октябре 2016 года прекратил работать, а пенсию пересчитали только с февраля с учетом уже двойной индексации, но он подавал заявление на перерасчет, а его судя по всему проигнорировали со ссылкой на СЗВ-М, у нас много чего в рамках госуслуги должны, но не обязаны.
Я где-то здесь рассказывала, что в прошлом году домик свой дачный через региональное отделение Росреестра оформляла, на сайте госуслуг записалась, а меня пытались развернуть на поиск документов по архивам этого города, сказала принимайте и пишите отказ мотивированный, а я его опротестую, т.к.это Ваша обязанность запрашивать дополнительные документы, я минимальный пакет предоставила. Моя взяла, правда с дополнительными трудностями уже и не по их, и не по моей вине, а третьей стороны госуслуги, допустившей ошибку в учете документов, а мне пришлось все-таки к ним ехать к третьей стороне и подавать заявление на уточнение, хотя и не моя это была ошибка, потом все по Росреесту прошло в оформлении уже без моего участия, когда донесла им выписки третьей стороны.
У Вас нестандартная ситуация и не факт, что и суд встанет на Вашу сторону, но пытаться можно, а как будет, так и будет. Поэтому ПФР с 2015 года все время "гонит" на ТВ рекламу, что "зайдите в личный кабинет и проверьте свои записи, может что-то еще можно дополнить, пока не пришли к пенсионному финишу".
Желаю Вам терпения и удачи на максимальную реализацию своих пенсионных прав. -
Цитата: В связи с отказом (правда, устным) принять доход предпринимателя для расчета индивидуального пенсионного коэффициента до 2002 г. я обратилась с письмом на сайте ПФ в исполнительную дирекцию ПФ (выбор на сайте ПФ такой: или исполнительная дирекция, или местные отделения).Правильно ли я сделала? Может быть, надо обратиться не через сайт, а с заказным письмом. Тогда в какой конкретно адрес, какого органа ПФ. Возможно, надо писать еще куда-то. Мне представляется, что отделение ПФ неправо в моем случае. Как получить официальный отказ принять доход от местного отделения?Если Вы написали обращение в исполнительную дирекцию, то она и должна Вам ответить по существу в течении месяца, предварительно запросив ответ от территориального управления через региональное отделение. В Вашем личном кабинете должен быть учет Ваших обращений, в моем пенсионера такая услуга прописана, какое обращение и когда,даже если справка о размере пенсии запрашивалась, есть отметка об этом в перечне обращений.
Насколько я понимаю у Вас все-таки есть минимальное необходимое количество баллов и страховой стаж для назначения страховой пенсии, а все остальное будет влиять на размер пенсии, имея ввиду дополнительные данные до 2002 года.
